Архив обсуждения статьи О ГУ81, "старых" и "современных" лампах для PA 12 ноября 2005 г. в 23:56   Сергей EX8A наверх FAQ........Р140........ Снял крышки со своего УМ, прикинул еще раз, если рогатки вставлять внутрь, зеркальные уголковые оптические экраны пожалуй не влезут, да и отклонять излучение от ламп получится лишь частично, поэтому пожалуй лучше будет поглощающий оптический экран, не от "пола" до "потолка", а полоса металла, высотой чуть более высоты анодов, шириной - во всю ширину блока, расположенной напротив анодов. Чтобы она поглощала лучи, и не отражала их обратно на лампу, поверхность должна быть как можно темнее. Красить - не годится, краска обгорит, поэтому применить какую-нибудь технологию чернения, анодирования или воронения. Полировать не нужно, наоборот перед чернением, обработать крупной наждачкой. Греться она будет сильно, да пусть терпит железяка. Она возьмет на себя примерно четверть излучения, остальное "улетит" через окна. задняя стенка не нужна, боковые, напротив ламп тоже. Да, считаю хорошим решением, сам так сделал еще под ГУ73Б - верхняя крышка блока не сплошная на весь блок, а разделена на 2. Одна прикрывает ВКС, привинчена 6 болтами М4, другая, что над задней частью блока, где лампы (лампа) крепится к задней стенке блока 2-мя оконными навесками, также 4-мя болтами М4, но болты нужны только при транспортировке. Обе крышки сплошные из 5мм дюраля, начал работать, заднюю крышку открыл на шарнирах - вот тебе и вентиляция, закончил - опустил, и никакой пыли внутри. 2. ВКС Р140 такова, что неплохо строится от30 до 7мс, ниже, да и на "семерке" уже, сильно занижен Q фактор, поэтому и фильтрация гармоник плохая, и не на всякую антенну настроишь. Он предназначен работать с УССом, но УСС этот тоже не подарок, нормально работает только от 1,5 до 7мс, уже на 14мс. имеет потери -2дБ, выше, -3 и более, что недонустимо, и на 21/28мс обеспечивает согласование в довольно узких полосах, не перекрывающих нужных нам. В ее родном военном применении по диапазону обычно не шарятся, на любую частоту он настроится хоть на гвоздь, хоть и с большими потерями, а мы запросто можем уйти и от потерь, и фильтрацию обеспечить, и согласование в гораздо более широком диапазоне Rа. Для этого выкидываем все вакуумные конденсаторы - освобождается много места, делаем классический расчет П-контура при Q=12...15, и ставим кондеры К15У 8квар и выше, именно такие, что нужны по расчету, т.е. оптимизируем П-контур под наши, любительские диапазоны. Переключатель ВКС коммутирует не только секции вариометра, но и подключает доп. емкости как к "горячему", так и к "холодному" концу П-контура. Точнее, самой конструкцией предусмотрено подключать их в основном к "горячему", но ничто нам не мешает добавить 3-4 пружинных ламельки к этому коммутатору, навешать на них доп. конденсаторов, так, что емкость "холодного" конца можно будет плавно менять от 20 до 5000пФ - а это обеспечит согласование с любой антенной. Кто не встречался с таким казусом - когда дома все работает, а повез РА на контест-позицию, а он не хочет согласовываться с "той" антенной, особенно на 160м! - мало емкости, мало (или много) индуктивности, в Р140 индуктивность вариометра легко меняется в больших пределах, поэтому, расширив "магазин" доп. емкостей, мы решаем все эти проблемы. А с УСС-ом лучше всего поступить так: 1. Развинтить его почти весь, освободится масса шинок, болтов, кондеров, коммутаторов, ламелек и кулачков, которые можно использовать в УМ. 2. Сделать расчет или модель П-контура на 4 диапазона от 1,8 до 14мс.3. Задействовать переключатель поддиапазонов - там их 4, для коммутации "горячих" кондеров П-контура, м.б. и доп. катушек. 4. Вариометры запаралелить. 5. У нас получится мощный П контур с оптимальными С1, под расчетные Rое и Q c программируемой С2 от 40 до 4700пФ, "запоминающий" 10 настроек. 6. Привинчиваем к нему 4 рогатки или 1 ГУ47. 7. делаем муляжи передней панели УМ и РА на УСС с приборами, переключателями, вешаем их в шэке, а сами эти чушаки убираем в "коровник". 20 настроек хватит для всех контест-приложений, так, что один раз настроил, и больше не крутить их вообще, только переключателем на муляже щелкать. Теперь в шэке ни нагромождений, ни шума, ни выс. напряжений, ни ВЧ наводок. Можно количество запоминаемых настроек УМ Р140 увеличить до 14-15, что также перекроет все и CW, и SSB настройки на всех бэндах, но это отдельная тема.   12 ноября 2005 г. в 04:40   Сергей EX8A наверх FAQ....... Вернемся к нашим баранам, если рогатку ставить в Товер от компа, желательно даже не отверстия просверлить, а широкие окна напротив анода, чтобы лучи, уносящие от него тепло свободно уходили в пространство и меньше грели корпус. Ставить ее надо так, чтобы широкие грани анода были паралельны боковым стенкам крышки Товера, так и для правильного монтажа удобнее. Далее... Чтобы меньше грелись прочие детали в Товере, между лампой и прочим монтажом желательно установить небольшой экран. Это не электрический, а оптический экран. Он будет сильно греться, но дальше себя лучам проникнуть не даст. Пусть он себе греется, при повышении температуры, он сам организует конвекционный поток воздуха вдоль вертикальной своей поверхности и отвод тепла от него будет пропорционален его температуре. Лишь бы воздух мог к нему подходить снизу, и уходить в отверстия над ним. Над лампой никаких окон не надо, излучение вверх минимально, достаточно отверстий для конвекционного потока воздуха, омывающего баллон лампы. Да, "рог" пентодной сетки вверху лучше не заземлять - чревато самовозбудом. Надо иметь ввиду, что этот экран, как любое нагретое тело, сам излучакт ИК лучи, поэтому лучшее решение это сделать его из тонкого листа блестящей нержавейки напр. от старых стиральных машин, согнуть уголком, расположить напротив ребра анода, тогда он будет работать как зеркало, отражая лучи от анода, но не обратно на сам анод, а в те же окна, в корпусе напротив него. Под каким углом согнуть этот лист можно сообразить используя правило оптики гласящее - "угол падения = углу отражения". Такой экран сам греться будет настолько меньше, насколько лучше отражательная способность поверхности. Размер его небольшой - чуть больше проекции грани анода на него. Материал, пожалуй лучший - нержавейка, она химически инертна, если есть возможность, полезно полирнуть ее. Те же мероприятия надо сделать и с Р140. По Р 140 еще много полезных советов, надо как-нибудь статью написать.   12 ноября 2005 г. в 04:40   Сергей EX8A наверх FAQ....... Вернемся к нашим баранам, если рогатку ставить в Товер от компа, желательно даже не отверстия просверлить, а широкие окна напротив анода, чтобы лучи, уносящие от него тепло свободно уходили в пространство и меньше грели корпус. Ставить ее надо так, чтобы широкие грани анода были паралельны боковым стенкам крышки Товера, так и для правильного монтажа удобнее. Далее... Чтобы меньше грелись прочие детали в Товере, между лампой и прочим монтажом желательно установить небольшой экран. Это не электрический, а оптический экран. Он будет сильно греться, но дальше себя лучам проникнуть не даст. Пусть он себе греется, при повышении температуры, он сам организует конвекционный поток воздуха вдоль вертикальной своей поверхности и отвод тепла от него будет пропорционален его температуре. Лишь бы воздух мог к нему подходить снизу, и уходить в отверстия над ним. Над лампой никаких окон не надо, излучение вверх минимально, достаточно отверстий для конвекционного потока воздуха, омывающего баллон лампы. Да, "рог" пентодной сетки вверху лучше не заземлять - чревато самовозбудом. Надо иметь ввиду, что этот экран, как любое нагретое тело, сам излучакт ИК лучи, поэтому лучшее решение это сделать его из тонкого листа блестящей нержавейки напр. от старых стиральных машин, согнуть уголком, расположить напротив ребра анода, тогда он будет работать как зеркало, отражая лучи от анода, но не обратно на сам анод, а в те же окна, в корпусе напротив него. Под каким углом согнуть этот лист можно сообразить используя правило оптики гласящее - "угол падения = углу отражения". Такой экран сам греться будет настолько меньше, насколько лучше отражательная способность поверхности. Размер его небольшой - чуть больше проекции грани анода на него. Материал, пожалуй лучший - нержавейка, она химически инертна, если есть возможность, полезно полирнуть ее. Те же мероприятия надо сделать и с Р140. По Р 140 еще много полезных советов, надо как-нибудь статью написать.   12 ноября 2005 г. в 03:26   Сергей EX8A наверх to UA1OSM. Спасибо за ссылку, прочел 5 раз, впечатляет!!! 2 года и перелом позвоночника за использование штампика....... И тебе действительно еще повезло, знаком с такими обстоятельствами не понаслышке, самому пришлось провести в судах 5лет по сфабрикованному обвинению в мошенничестве в крупном размере, но уже в новые времена, когда "все решают" деньги, когда проплачена и ментовка, и суды. Но все когда-то кончается, и деньги на проплату, и "социализм с человечекиским лицом", мои заказчики скрываются от правосудия за заведомо ложный донос, потеряв и бизнес, и кормушки, а мне пришлось серьезно изучить юриспруденцию т.к. не было денег на адвоката, а от проплаченного пришлось отеазаться. Теперь консультирую друзей, знакомых и соседей как защищаться от любых наездов, в суде в качестве адвоката не проиграл ни одного дела. И все-таки те времена - самые кошмарные, я не знаю ничего страшнее тоталитаризма, и благодаря тебе, в частности, он пал.   11 ноября 2005 г. в 13:49   ua1osm наверх Так, кажется мне все уже давно прочли, Сергей. Ну разве что для новичков даю ссылку http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=UA1OSM Но самое интересное даже не это, там пойдете по ссылкам, на юридической страничке есть дело UA3NAY, Коли Комиссарова, ныне N1KY - вот уж где "социализм с человеческим лицом" Гитлера...   11 ноября 2005 г. в 11:58   Сергей EX8A наверх FAQ........ Еще к вопросу о миниатюризации...... Глядя на фотографии иных РА, удивляюсь тому, что в некоторых из них катушки напичканы так, будто это какой-то УНЧ, а в фирменных, так обязательно и анодный транс там-же. Однако очень хорошо известно, что потери в них очень сильно увеличиваются, когда они находятся в столь малом объеме, это подтверждено и прямым экспериментом, о котором я писал в PaHamRu. Достигают они 30% ВЧ мощности, какие толстые трубки или шины ни применяй и как их ни серебри. Такая миниатюризация выгодна производителям, а с точки зрения квалифицированного потребителя является очковтирательством. Кроме того, какая-бы там лампа (лампы) ни стояла, из "современных", и какая бы вых. мощность ни декларировалась, смотреть нужно на мощность анодного транса, умножить ее на 0,4, а с учетом миниатюризации на 0,3 - это предел, на который реально эта конструкция способна. Особенно осторожно нужно относиться к популярной схеме удвоения напряжения в выпрямителе анодного. Такие выпрямители при значительной нагрузке, сбавляют Uвых. хоть до нуля. - даже если на выходе такого выпрямителя поставить К.З. транс не сгорит, и у потребителя складывается впечатление, что раз ничего не горит, и не перегревается, значит все работает нормально, и 1-2 транса ОСМ-1 ГУ78ю вполне пропитывают, а что при этом на выходе ему и невдомек. Да ладно, если бы просто мощность падала и не появлялись эти самые "сплектера"!!!   11 ноября 2005 г. в 03:36   Сергей EX8A наверх to UA1OSM. Дорогой тезка! Как же мне не кипятиться? ГУ71 чуть не единственный пентод после ГУ81, делался приверженцами квадратичной идеи, со всеми вытекающими....... динатронного эффекта нет, но сетки хилые, расстояния между ними микроскопические, а представляешь, если бы представители линейной школы продолжили деятельность, сейчас был бы ряд ламп, глядя на которые, ты бы эти ГУ-74/84 и в руки брать не захотел, ведь даже самые древние лампы линейной концепции превосходят их, и это принципиальное преимущество, по КПД. Одного этого достаточно, чтобы сделать выбор в их пользу. Еще, честно говоря, раздражает воинствующий дилетантизм некоторых коньюктурных "знатоков". Уже месяц идет обсуждение статьи, а аргументированных возражений нет. Они способны только подличать, и любые свои проблемы - от квартирного вопроса, до научных споров, решать подковерными делишками. Да что там 40-е 50-е, помнится в 80х, кое-кого, не понравившегося этой шайке, чуть не американским шпионом сделали, да и в тюрягу упекли, Ты не знаешь такого случая??? Рассказал бы!!!   10 ноября 2005 г. в 18:23   ua1osm наверх Серега, не кипятись насчет тетродов. Есть и чистые пентоды в их дружной семейке. Например, ГУ-71Б. Сия красавица стояла в драйвере, какжется, "Молнии" ПКМ - 20, но могу и ошибиться.   10 ноября 2005 г. в 09:31   Константин RA0FW наверх Сергей пишите пишите. Мы все читаем. Нам очень интересно. Попутно уже претворяем в жизнь. Удачи и 73!   9 ноября 2005 г. в 11:41   Сергей EX8A наверх Взяли бы изготовители этой "миниатюрной" да вставили в нее 3ю сетку -цены бы ей не было! А еще получше подумали б, да выкинули этот толстенный оксидный катод и поставили вместо него тоненькую вольфрамовую нить - сразу много места бы там стало, сделали бы сетки толстые, да подальше друг от дружки, а еще получше подумали бы - да заменили керамику стеклом, у нас в Таш-Кумыре есть завод, делает кварцевые стекла с t плавления ок. 1500гр. А еще получше подумали...... да и выкинули пылесос, а анод сделали из графита hi.   9 ноября 2005 г. в 04:09   Сергей EX8A наверх Ну да, миниатюрная. Есть еще миниатюрнее - ГУ84Б, и мощнее в 2 раза. Дело за "малым" - продуть этот закоулистый анод, и если кто скажет, что ему удалось это, да еще и бесшумно, я только улыбнусь. Миниатюризация в этом деле кажущаяся, поскольку продувка таких анодов требует многократного увеличения давления воздушного потока. Вообще грамотная продувка - это целая наука и коэффициент использования паспортных данных вентилятора запросто может оказаться равным 0,1 и менее, а уж когда дуют на анод сбоку у меня челюсть отвисает и слов нет. Тут много нюансов. Как-то делал РА на ГУ43Б для "Хит-ФМ", эта лампа была выбрана как самая доступная и дешевая. Я как положено сделал коробочку под ВН-2, приделал ее снизу к панельке от Р140, вроде все правильно, работает, но воздух - горячий. И вот какой "маленький" нюансик пришел в голову - взял, и вставил в эту коробку между вентилятором и панелькой обрезок рефлектора от какой - то старой настольной лампы, так что с одного конца его диаметр точно равен диаметру крыльчатки ВН-2, с другого - диаметру продувки. Коробку выкинул, заменив ее 4-мя стоечками для крепления ВН-2. Теперь всего-навсего воздух стал течь по плавной поверхности отрезка параболического рефлектора, а не стучаться в стенку, ища отверстия, куда деться, поток на выходе заметно возрос и воздух стал чуть тепленький. "По научному" я назвал его "аэродинамическим трансформатором потока воздуха", тем более, что таковым и является этот как-бы незначительный кусок металла. Если кто открывал нижнюю крышку блока УМ Р140, там, где подвал лампы, там тоже есть фрагмент такого устройства - полоса дюраля, изогнутая полукругом, плавно направляющая поток воздуха на цоколь лампы. Кстати там-же на "Хит ФМ" внедрена, и уже много лет используется методика продления срока службы ламп, которую я описал в 1й папке обсуждения статьи. Да еще хочу поделиться одной рацухой. В лифтовой будке, где стоит ТХ "Хита", "достала" уже жара. Пошарились по закоулкам, набрали полиэтиленовых емкостей от пива, минералки и пр. и сделали из них воздуховод на улицу. Если эти бутылки острым ножом обрезать у дна, и в месте скругления, - получается воздуховод, который можно изгибать с радиусом ок. 0,5 метра.   8 ноября 2005 г. в 03:11   Сергей EX8A наверх Насчет резистора в цепи смещения, как системы защиты ламп от выхода из строя я абсолютно серьезно. То что резистор превосходит навороченную систему с операционными усилителями показать очень легко. Главная проблема всех систем авторегулирования - это ограниченное быстродействие, это ограничение связано с ограниченным быстродействием ОУ- это не радиочастотные устройства, интегрирующим действием вх.емкости лампы, разделительпого конденсатора, постоянной времени детектора сеточных токов. нет под рукой схемы, но так навскидку, там задержка срабатывания в районе 100мксек, а может и больше, та же задержка на отпускание. За 100мксек на сетке образуется 2800пиков сеточного тока, что породит мощнейший выброс внеполосных, затем, когда, система сработает, уменьшит токи сетки, продукты нелинейности от токов сетки уменьшатся, и появятся продукты нелинейности от смещения рабочей точки. То же самое произойдет в схеме с резистором, только процесс смещения рабочей точки начнется с первым же пиком ВЧ сигнала, и за 3, максимум 10 пиков рабочая точка будет уже смещена,..... далее по тексту. Задержка отпускания системы зависит от постоянной времени емкости лампы + емкости разд. конденсатора и этого самого резистора. Глубина регулировки прямо пропорциональна его номиналу, задержка отнускания - тоже, задержка срабатывания обратно пропорциональна этому номиналу, если это 10к и более, уменбшение сеточных токов произойдет за 5-10 периодов ВЧ синусоиды, при 100кОмах в 10 раз быстрее, задержка отпускания - это произведение вх емкостей на сопротивление этого резистора. Разумеется это тоже система авторегулирования, состоит не из одного резистора, элементом детектора сеточных токов в ней работает сетка лампы. Прочие элементы просто не нужны, разве что для профан-рекламы. Система эта, хоть на резисторе, хоть на ОУ абсолютно безвредна, если не делать перекачек, не допускать токов сетки, а конкретный вред экологии эфира происходит от ее рекламы, как системы защиты от перекачек. Незадачливого пользователя это расслабляет он и качает такой усилок как вздумается, без риска выхода ламп из строя, т.е. безнаказанно.   7 ноября 2005 г. в 16:31   ua1osm наверх О накале. Да, я точно так же думал, как и автор статьи, что накалом 10 ампер манипулировать нехорошо. К своему удивлению, еще в институте в 1969-м году повстречал одного активного керосинщика с Украины, у которого пара 81-х была приколочена к полу гвоздями (монтаж был в сарайке такой). Накал он включал и выключал педалью, сначала, когда хулиганил на СВ, потом на 80 метрах. Я поинтересовался, сколько же ящиков ламп он за период подобной коммутации поменял, думая, что очень много. Он ответил, что сжег всего пару ламп, но не потому что коммутировал накал, а по другому недосмотру. Таким образом, коммутация накала на передачу не вреднее для нити накала, чем для лампочки накаливания в туалете...Сгорит она в туалете когда-нибудь, но явно быстрее, чем накал у ГУ-81.   7 ноября 2005 г. в 16:19   ua1osm наверх Ну по поводу монтажа КПЕ все это верно, как и в любом радиоустройстве - все надо делать короче, толще и без паразитных монтажных индуктивностей и емкостей, по крайней мере, минимизируя их и грамотно располагая компоненты. Так что, замечание это - верное. На 28 надо реализовать максимальную добротность контура, для чего начальная физическая (конструктивная) емкость КПЕ должна быть минимальна. Часть катушки, работающую только на 28, выполнить толстым посеребренным проводом или шинкой. Если есть Q-метр, неплохо будет посмотреть на нем для проверки значение добротности, что получилось. По формуле - это отношение произведения круговой частоты и индуктивности к собственному активному сопротивлению катушки, которое надо сделать как можно меньше, а индуктивность на данной частоте - как можно выше. Что касается того, что лучше - ГУ-81 или ГУ-74Б. У 74Б есть одно преимущество -компактность. Так что если пренебречь некоторыми параметрами безопасности лампы, то можно собрать очень компактный усилитель, который займет такое же место, как и ваш ICOM-756...Но шуметь он будет, как водопад, так как туда придется напихать несколько улиток, чтобы он не расплавился... Валера Агабеков UA6HZ WJ1R сделал такой усилок, именно из-за его компактности.   7 ноября 2005 г. в 15:51   Сергей EX8A наверх FAQ.......... Все о накале....... Форсаж накала сам по себе, даже двукратный - 24В, не сдвигает ни одну стрелку ни на йоту как в схеме с ОК, так и с ОС. Если форсировать накал, опять таки не как попало, а померять насколько форсировать то действительно кратковременно одна может отдать ту же мощность, что и 2, но это порочная идея, потому, как там не обойдется без форсажа и всех токов сеток, что породит сплеттеры, кроме того, гарантированно не хватит мощности анодного источника питания, а если уж Вы решитесь сделать его под мощу 5-6 кВт, то что уж тут экономить на одной лампе, мой добрый совет, поставьте сразу 2, чтобы не надо было ничего форсировать, а наоборот, в номинальном режиме, на полной моще, гонять его только в контестах или для пайлапа ДХ-а срубить, все остальное время, чтобы трепаться на тему роста ботвы, 500-600Вт хватает заглаза, при этом можно и накал сбросить, по методике, которую я описал уже, они так тускло горят как керосинка, и аноды серые. Для облегчения режима никогда не надо сбрасывать анодного напряжения, это ВСЕГДА ухудшает линейность. Не надо также перестраивать П-контур, настроил его под номинал - полную мощность, и все. Пусть в дефорсированном режиме и режим ВКС будет сильно недонапряженным, понадобилось мощу продемонстрировать - щелкнул нереключателем - восстановил полный накал, и пожалуйста прибавляй раскачку с трансивера сколько надо и все уже настроено. А если настроишь под малую раскачку, потом надо будет перестраивать под нормальную, это за 1секунду этого не сделаешь, да и забудешь перестроить, в результате продемонстрируешь не мощщу, а плохой сигнал. Как я ни издевался над рогаткой, но накал вырубать при переходе на прием, рука не поднялась, поэтому не знаю на сколько ее хватит в таком режиме. Вообще самый большой стресс лампа испытывает при включении накала, особенно без ограничения тока. Нить накала испытывает термический удар - скачкообразное повышение температуры от 20 до 1020 градусов. Как известно, тела при повышении температуры расширяются, однако плотность тока в разных сечениях этой нити может оказаться неодинаковой, в результате образуются локальные механические напряжкеия, затем трещины, и дальше понятно.... То-же происходит при резком выключении, внешние слои нити накала остывают быстрее, механически сжимают внутренние, и трескаются. Кроме того, в момент включения эта нить, как и любая рамка с током, испытывает электродинамический удар, потому что находится в магнитном поле Земли. Чтобы участь нити накала облегчить, желательно сделать так: В первичную обмотку накального транса включаем несколько резисторов 10ом 25Вт (для 2х рогаток), включаешь 5шт, потом 4, 3, 2 и т.д, пока ручку переключателя крутишь, нить довольно плавно накаляется. Прямонакальные катоды служат в несколько раз дольше когда накал в передатчике вообще не выключается, оксидные, при слишком малом токоотборе перегреваются и стареют быстрее, чем при номинальном, поэтому при остановке ТХ их лучше выключать, но тоже весьма желательно плавно. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   7 ноября 2005 г. в 04:28   Сергей EX8A наверх FAQ.......Сергей, что Вы думаете о схеме регулирования тока покоя по уровню...... Дорогие друзья, вы сами хоть раз вникните как она работает. Помнится из детства, на циферблатах наручных часов писали - "6камней", "12 камней" - круто! Потом история повторилась с карманными приемниками -"7транзисторов" "9 транзисторов" как-то встретился "крутяк" на 22х транзисторах!. Теперь вот "система" появилась на операционных усилителях! Работает она, как я уже говорил, предохраняет лампы от выхода из строя при перекачках. Кому она мила, могу предложить ее усовершенствованный вариант, гораздо более быстродействующий, надежный и простой. Все эти ОУ, трансформатор, вобщем всю эту систему выкинуть, ее роль еще лучше будет выполнять обыкновенный резистор в цепи смещения управляющей сетки оампы (ламп) - 10кОМ. Этот резистор не будет влиять ни на что, пока нет перекачки, Как только амплитуда раскачки превысит напряжение смещения и появится ток управляющей сетки, а потечет он по этому резистору, на нем появится дополнительное напряжение смещения, подпирающее лампу ("по научному"- "регулирующее ток покоя......"), уровень этого напряжения будет пропорционален уровню перекачки, оно будет уменьшать токи сеток, и не даст их сжечь. Схема эта известна 100лет, олицетворяет собой пример нелинейного режима усиления, что очевидно из ее структуры. Реализация этой идеи с навороченной схемотехникой, как оказалось, даже привлекательна - гордость дилетанта!!! Каждому свое..... Она выполняет, точнее якобы выполняет, еще одну функцию - закрывания лампы во время пауз речи. Но во первых. Мы включаемся на передачу не для того, чтобы молчать, а я, так когда говорю с собеседником, имею привычку между словами на прием переходить и слушать частоту. Реально система не запирает лампу во время пауз речи, потому для удержания лампы открытой, хватает шумов шэка, наводок и пр. Если ее сделать менее чувствительной, она начнет обрезать слабые звуки т.е. искажать сигнал. Все, что она якобы делает, без нее делает педаль, VOX или компьютер. Так что это - сбоку бантик. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   7 ноября 2005 г. в 04:27   Сергей EX8A наверх FAQ............ Как это было на самом деле...... И чем закончилось. Для линейного усиления электрических сигналов, для достижения минимума искажений, гармоник, необходим электронный прибор, обладающий линейной проходной характеристикой. Спорить с этим невозможно, как с 2х2=4. Однако идеально линейных приборов создать не удалось, и возникла идея - "а что, если создать лампу, имеющею специально-нелинейную АСХ, а именно параболическую, интенсивность гармоник будет естественно выше, но эти гармоники будут более высокого порядка, будут отстоять по частоте дальше от основной, а посему будут легко отфильтрованы ВКС". На реализацию этой идеи были брошены огромные ресурсы, в том числе идеологические, приблизительно по тому-же сценарию как в борьбу представителей Мичуринской школы против "Вейсманистов-Морганистов" - представителей "буржуазной лженауки" под названием - Генетика. Отсюда пошли запреты на "старые" лампы, и возвеличивание "современных", которое, как я вижу, дожило и до наших дней. Однако разработчики параболических ламп столкнулись с той же самой проблемой - невозможно сделать АСХ идеально параболической, и наряду с удаленными по частоте продуктами интермодуляции, возникают близкие, от которых не отфильтруешься, а в полный рост встали проблемы с эксплуатационной надежностью и КПД. . Надежды на преодоление этих проблем, и созданием более мощных ламп не оправдались, поэтому разработчики TX применяют старые ГУ47, ГУ39 и пр. имеющие линейные АСХ. Интересно чего бы натворили разработчики линейной школы, не будучи отстраненными от дел? Поэтому представление о "керамике", как о "лампах разработанных специально для SSB" (Подразумевается что они и на самом деле лучше), ничто иное как рекламный слоган. Чем был, тем и остался. Производственные мощности для этой продукции имеются, прибыль приносят, реклама обеспечивает спрос. На то она и реклама, на обывателей действует, на профессионалов - нет. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   7 ноября 2005 г. в 04:26   Сергей EX8A наверх FAQ.......... Разумеется амплитуда анодного напряжения зависит не только от раскачки, но и от Rнагрузки анодной цепи, я нарисовал картинку "на пальцах" для упрощения понимания процессов и их влияния на параметры. Как механический аналог можно представить себе картину сравнения мощности двух одинаковых цилиндров ДВС, одному из которых разрешается использовать лишь 2/3 рабочего объема, или вообще половину его - как в популярном "облегченном" режиме ГУ74Б. Ограничения в коэффициенте использования анодного напряжения связаны с тем, что на пиках синусоиды, когда напряжение на аноде приобретает малые значения, поток электронов устремляется не только на анод, но часть его притягивается экранной сеткой, ее ток увеличивается. Чем мощнее экранная сетка, тем больше Ки.а.н. и соответственно КПД. А если сетка хилая - она раскаляется, деформируется и происходит ее замыкание с управляющей - а это ПРОСТРЕЛ и гарантия катастрофических последствий для лампы. Обычно предвестником этого является - динатронный эффект, раскаленная сетка сама начинает эмиттировать электроны, превращаясь в еще один катод, вблизи анода, между анодом и этим вторичным "катодом" нет никаких препятствий, токи вторичной эмиссии разогревают ее еще больше, процесс поддерживает сам себя, развивается лавинообразно, с теми же последствиями - ПРОСТРЕЛ. У пентодов этого не происходит, поскольку между анодом и этим самым "вторичным катодом" если даже температура довела экр. сетку до такого состояния. расположена пентодная, или как ее еще называют - защитная сетка. Она заземлена, что равносильно подаче на нее "минуса" в несколько сотен вольт относительно экранной сетки - этого нашего "вторичного катода" и этот "минус" запирает электронный поток вторичной эмиссии. Электроны, вылетевшие из нее, ничем не востребованные, возвращаются обратно, как в любой лампочке накаливания, что освещает подъезд. Поле управляющей сетки для них также является запирающим. Вот такое прекрасное устройство лампы и называется ПЕНТОДОМ, в погоне за модой некоторыми подзабытым. В пентоде экранная сетка не может превратиться во вторичный катод, поэтому никакого динатронного эффекта, никаких спонтанных повышений потенциала, никаких отрицательных токов не бывает. Когда удивляются: - "стабилизатор беззащитен". просто не знают того, что в пентоде его не от чего защищать. Об этом уже позаботились разработчики этого пентода, которых потом сгноили на Колыме как врагов народа, идущих вразрез с новой генеральной линией партии и правительства, критикующих перспективы разработок ламп на новой научной концепции, и саму эту концепцию как "идею фикс". -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   6 ноября 2005 г. в 04:57   Сергей EX8A наверх FAQ.......А почему так происходит?????......Попробую объяснить на пальцах. Подали мы на анод 3кВ и слабый сигнал возбуждения, такой, что напряжение на аноде меняется от 2900В до3100В по закону синусоды. Видим, что мгновенное напряжение на аноде бывает больше и меньше напряжения питания. А теперь будем увеличивать раскачку. Выходной сигнал будет меняться по синусоиде вплоть до того момента, пока нижнее значение не станет равным 0В, а верхнее +6000В. При дальнейшем увеличении раскачки, синусоида сильно искажается, потому, что лампа, как и любой другой электронный прибор может открыться, ну на 100%, и это предел. Если дальше увеличивать раскачку, сигнал становится еще более искаженным и будет расти только мощность гармоник, т.е. побочных излучений. Поэтому дальше увеличивать и не будем. Рассмотрим этот предельный режим, свыше которого качать бесполезно, когда уже мощность 1й гармоники (рабочей частоты) уже не может прирастать, дальнейшее увеличение раскачки, увеличивает только гармоники. Посчитаем грубо вых. мощность такого усилителя, (1) пусть ток =0,6А, Двойная амплитуда=6кВ, амплитуда=3кВ, эфф. значение =2188В, Рвых =1277Вт. Рподв=1,8кВт, Ра=523Вт.. КПД=0,71. (2) Теперь представим себе, что нельзя увеличивать раскачку свыше того уровня, когда мгновенное значение напряжения на аноде будет меняться от +1000В до +4000В. Что станет с Рвых, и КПД? Двойная амплитуда=4кВ, амплитуда=2кВ, эфф. значение=1418В Рвых=850Вт, Рподв=1,8кВт, Ра=650Вт КПД=0,47. (3) А теперь давайте подадим анодное не 3, а 2кВ. И мгновенному значению напряжения на аноде по-прежнему нельзя падать ниже +1000В, оно меняется на аноде от +1000 до +3000В, двойная амплитуда=2кВ, амплитуда=1кВ, эфф. значение=707В. Рвых=424Вт, Рподв=1200Вт, Ра=776Вт. КПД=0,35. Думаю, закономерность понятна. Цифры недалеки от фактических. 1 - это пентод с ОК или триод с ОС. Ua=3кВ Рвых=1276Вт. 2 - это тетрод Ua=3кВ Рвых=850Вт. 3 - это тетрод с Uа=2кВ, Рвых=424Вт.- популярный "легкий" режим ГУ74Б. Как видим мощность рассеиваемая на аноде не уменьшилась, а увеличилась с таким "облегчением". Это и есть пределы, на что способны "старые" и "новые" лампы без захода в область перенапряженного режима ВКС. И это только один из факторов, почему КПД у тетродов с хилыми экранными сетками понижен, а именно пониженный коэффициент использования анодного напряжения. Есть и другие факторы. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   6 ноября 2005 г. в 04:55   Сергей EX8A наверх FAQ....ГУ81 неэкономична, один накал чего стоит!!!... Давайте посчитаем, с калькулятором. Сравним с ближайшим по мощности вариантом - ГУ74Б. Не будем даже выходить за рамки паспортных данных. Ра ГУ81=450W, Pa ГУ74Б=600W. Посчитаем коэффициент общих затрат, т.е. сколько эл.энергии необходимо затратить на киловатт мощности с учетом затрат на накал, анод, экр.сетку. Начнем :...... ГУ81. Рнакала=126W. Рэкр ср.= 30W. Ua=3kV Ia=0,6A Pподв.=1,8kW. Pвых=1,35kW. Ра=450W. Кзатрат ГУ81=(Рн+Рэ+Рподв)/Рвых = 1,44.......................................ГУ74Б. Рн=45W. Pэ.ср.= 4W. Ia=0,6A. Ua=2,4kV Pподв=1,44кW. Pвых=0,864kW Pa=0,576kW. РзатратГУ74Б=1,72...... То есть рогатка в 1,56 раз мощнее, и на 20, а с учетом затрат эл. энергии на продув, на все 25%, экономичнее чем ГУ74Б. Приведенный режим является фактически предельным для ГУ74Б. Если ее режим ослабить до Рвых=500...600W, а особенно снизить анодное до 1,8...2kV, сравнение будет еще в 2 раза не в ее пользу, кстати, по паспорту 2кV для ГУ74Б - предел, и в расчетах я дал ей фору. Низкий КПД анода - приговор ламп с квадратичной АСХ, поэтому в выходных каскадах серьезных передатчиков они не применяются. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   4 ноября 2005 г. в 00:47   Сергей EX8A наверх to UA1OSM. Раз уж речь зашла о КАРТИНКАХ.....Увы, не все они правильные. Часто можно увидеть такую картинку: Анод, к нему прицеплен дроссель, разделительный конденсатор прицеплен к катушке П-контура и от точки их соединения идет провод или шинка к "горячему" КПЕ, сидящему на шасси.....ОШИБКА! Далее - переключатель отводов, прочие катушки и вых. разъем. От вых. разъема к "холодному" КПЕ, сидящему на шасси, идет провод (или шинка).....ОШИБКА! То-есть работать будет, только в такой схеме на 28мс. почему-то прошивает кондеры, и первый, и второй, в то время, как на других бэндах не прошивает????? Многие принимают это как неизбежность, и ставят кондеры "с запасом", что увеличивает габариты и удорожает изделие. В то время как кондер от старых р/вещательных приемников спокойно работает в РА с Рвых=1,5...2кВт при правильном монтаже. Но самое главное даже не это. Конденсаторы П-контура должны не только обеспечивать работу контура на рабочей частоте, но и фильтровать гармоники. Контур, сделанный по такой КАРТИНКЕ, ослабляет гармоники метрового диапазона TV децибел на 20 (а это 100раз по мощности) хуже чем мог бы. Гармоник ДМВ диапазона не ослабляет совсем. Сам конденсатор представляет собой почти короткое замыкание для этих частот, но кусок провода или шинки, включенный последовательно с ним, на TV частотах имеет большое индуктивное сопротивление и ослабляет шунтирующее действие конденсатора. Для частоты 28мс кусок провода в несколько см. - это уже высокоомная линия, работает как повышающий трансформатор, поэтому и шьет кондеи. Поэтому правильно надо делать так: 1. От анода, разделительный кондер, и от него шинка должна идти прямо на КПЕ, и только от КПЕ к катушке. 2. Последняя катушка должна идти прямо на "холодный" КПЕ, и только от него к вых. разъему, и уже не проводом, а коаксиальным кабелем. 3. 5...10см для этих частот и приличных мощностей - НЕ ЕРУНДА! 4. Ось ротора КПЕ от р/вещ. RX, надо заземлить широкой шиной из тонкой медной или латунной фольги. 5. Все монтажные соединения прокладывать такими же широкими шинами, не экономить на этом. 6. Все "земли" - КПЕ, Блокир. конденсаторов, доп. конденсаторов, вх. и вых. разъема, вх контуров, заземленного электрода лампы, будь то катод или сетки, должны быть соединены широкими шинами из медной фольги, проложенной по шасси. 7. Шины эти не надо лудить, только в месте припайки деталюшек.   3 ноября 2005 г. в 21:48   Сергей EX8A наверх Анекдот из детства...... Один мужик не расставался с рогаткой, и прятали, и отбирали - бесполезно, в конце-концов попал в дурдом. Пролечился, вроде нормальный. Решили выписать, - спрашивают: - выйдешь, чем займешься? Он - "Познакомлюсь с девушкой". Так-так, хорошо, а дальше? Он - "Приведу ее к себе" Прекрасно, а дальше? Он - "Обниму, поцелую, в спальню затащу..." Чудесно, кажется выздоровел, но на всякий случай - дальше что? Он - "Ну что,что??, на койку положу, трусы с нее сниму..." Комиссия - "Слава Богу - выписываем!" Выписали, тут один из врачей подошел к нему и на ухо спрашивает: - ну а дальше??? Он - "вытащу из них резинку и сделаю РОГАТКУ!"   3 ноября 2005 г. в 15:16   ua1osm наверх Ну, у большинства коллег может не оказаться дома ни программы, ни компа, а ручки шаловливые у него ОХ! чешутся. Можно обойтись без программы, имея небольшое понятие о забытом после сдачи экзамена в институте предмете "Теории цепей", что П-фильтр - это фильтр нижних частот, а остальное можно взять из лаковых картинок зарубежных журналов, там, где хорошо видны внутренности усилков. Постарайтесь использовать ПРИМЕРНО ТАКИЕ ЖЕ КАТУШКИ и ТАК ЖЕ ИХ РАСПОЛАГАТЬ, КАК НА КАРТИНКАХ - там люди работали опытные. И если первая емкость П-контура, как правило, имеет номинал в районе 10... 250-300 пФ, запомните положение (УГЛЫ) диапазонных рисок секторов настройки на передней панели, там где они указаны, и сделайте так же у себя. Особенно наглядно это видно по передним панелям усилков фирмы HEATH типов SB-220 и аналогичных. В этом случае, при заданном американским конструктором угле установки первой емкости П-фильтра в зависимости от диапазона, вам придется лишь вогнать в резонанс катушку отпайкой отводов, а вторая емкость - это согласователь нагрузки, и при применении штатных эквивалентов от Р-140 или ламп накаливания, она мало влияет на процесс укладки резонанса. И главное - никаких формул при таком подходе.   3 ноября 2005 г. в 12:17   Валерий RZ6AU/3 наверх Сережа, аплодирую:-))! Надо было тебя разозлить хорошенько:-) Твои FAQ-и - прекрасный микроучебник по РА. Подписываюсь. Рогатку эксплуатировал с 68 года, чудо лампочка. 73!   3 ноября 2005 г. в 08:10   Сергей EX8A наверх FAQ..........................Как рассчитать контура, П-L, UA6CL+L и пр........ Проще некуда. уже не обязательно помнить ни формул, ни каких - либо методик расчета. Сейчас по И-нету гуляет много разных калькуляторов для расчета контуров, П контуров. В принципе они дают достаточную для практики точность с последующей доводкой. Их недостаток - негибкость. П-контур калькулятор рассчитает, а вот П-L нет, кроме того эти калькуляторы не учитывают влияния монтажных соединений и вспомогательных элементов - блокировочных, разделительных конденсаторов, дросселей, антипаразиток и пр. Не могут также вычислять параметры элементов при комплексной нагрузке, и необходимые пределы изменения параметров элементов КПЕ и пр. для реальных нагрузок сильно отличающихся от 50ом. Есть моделировщики электрических цепей и схем где можно нарисовать любую схему и подвергнуть анализу все ее характеристики, однако, если речь идет о достаточно высоких частотах, где влияние оказывают проводки в несколько см. длинной, для корректного расчета в моделировщик нужно забить эквиваленьную электрическую схему каждого этого провода, а это уже задача непосильная. Есть представления о том, что эквивалентную схему провода можно представить в виде LC цепочки, но практически эти представления неприменимы, поскольку нет ответов на вопросы - какими должны быть эти L? какими С?, далее С между чем и чем? как посчитать взаимодействие электрических и магнитных полей разных проводников друг на друга? как это представить в виде эквивалентной электрической схемы? Ответов на эти вопросы в теории элекрических цепей, на которой построены такие моделировщики, нет. Не может она учитывать того факта, что каждый проводник с током излучает ЭМполе, принимает ЭМ поля от других источников, электрические и магнитные поля неразрывно связаны друг с другом, все их взаимодействия отобразить в виде эквивалентной электрической схемы не то чтобы крайне сложно, а невозможно. Но у меня есть и хорошая новость - эта самая эквивалентная схема НЕ НУЖНА, электрическая схема - это некая натяжка, сильно упрощенная модель, для усеченного понимания и анализа процессов в рамках ТЛЭЦ. Сама теория линейных электрических цепей - сильно усеченная модель теории поля, и коль уже всем доступны моделировщики, на основе теории поля, ТЛЭЦ, со всеми ее схемами, моделировщиками калькуляторами, когда речь идет о радиочастотах, может отдыхать. Мне в свое время было интересно освоить моделировщик антенн MMANARUS tnx DL2KQ. Рисуем в ММАНЕ любую схему, если речь идет о достаточно высоких частотах (30мс и выше) желательно с соблюдением реальной геометрии, реальных диаметров проводов, Рисуем все- лампы, дроссель блокировочные конденсаторы, катушки, контурные конденсаторы, источник, нагрузку, - будто бы это такая антенна. ММАННе абсолютно безразлично что это - антенна или любой другой трехмерный объект ЭМ поля. И вот говоришь ММАНе: - " Разрешаю вот этот кондер крутить от 10пФ до 250, вот этот - от 40 до 1000пф, а ты согласуй-ка Roe моей лампы с нагрузкой 50 ом, покажи частотные характеристики, потери и пр." Какие получатся значения емкостей, индуктивностей и пр?А согласуй-ка на нагрузку 25+j25 ом, а теперь 25-j25 ом, а теперь 100+j50ом, 100-j50ом. Покажи какие при этом будут пики с микрогенрями? ММАНя легко справляется с подобными заданиями в конфигурациях любой представимой сложности, имеет легкий для пользователя интерфейс, и с ее помощью можно моделировать любые ВКС, хоть Пи-Эль, хоть Пи-Эль-С-Эль. При этом исследуя все частотные характеристики в любой полосе частот. Можно даже под конкретную антенну сделать ВКС с комлиментарно сопряженной частотной характеристикой с Zа, что может существенно расширить полосу согласования РА и антенной, что позволит не подстраивать контур через каждые 25кГц на 160м диапазоне, не теряя при этом мощщи. Когда нужно сделать катушку, индуктивность известна, прикидываешь какой нужен (или есть под рукой) провод, она подскажет сколь угодно вариантов на чем ее намотать и сколько витков. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   3 ноября 2005 г. в 00:49   Сергей EX8A наверх FAQ............Более точный расчет последствий Заблуждения №1-пожалуйста.......Берем популярный усилок на 3х ГУ-50. он способен выдавать качественный сигнал с уровнем продуктов интермодуляции -36дБ и мощностью 200ВТ. При этом на аноде 1000В, ток анодов - 260мА Рвх=20Вт. Грамотный разработчик никогда не посоветует качать его до больших токов. при этом Рподв=260Вт, и соответвующий- ватт 300 (с запасом) анодный транс. Реально самые осторожные радиолюбители качают его до 300ма, при этом Рвых полезного сигнала становится равна 250Вт, а уровень внеполосных становится -26дБ, т.е повышается в 10раз. Большинство менее осторожных качают до 400...450мА разрешили) Рвых. полезного сигнала уже не прирастает, а уровень внеполосных становится -10...15дБ от кажущейся Рвых 350-400Вт. При этом показометр на выходе показывает "прибавку" мощности, но он не различает мощности полезного сигнала и мощности гармоник. Для сравнительного расчета возьмем усредненную для этой ситуации цифру -13дб. При этом мощность внеполосных излучений =20Вт. Чтобы усилитель с уровнем внеполосных -36дБ стал давать такие-же помехи, его надо раскачать до 8кВт. Ей Богу, лучше бы взял он рогатку, качнул в катод хоть все 100Вт, получил на выходе на кажущиеся 400, а чистый киловатт с уровнем внеполосных лучше чем -36дб и всем хорошо, и ему, и соседям. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   2 ноября 2005 г. в 16:11   Сергей EX8A наверх FAQ.............................О перекачках........ Имеют место очень часто из-за естественного человеческого стремления "чуть-чуть" больше получить мощности на выходе, особенно в контестах, а также по ряду заблуждений. Не все эти факторы можно исправить техническими средствами, но некоторые можно. Заблуждение №1. В радиолюбительской литературе каскады с общей сеткой в свое время были разрекламиррованы так, что у многих радиолюбителей сложилось мнение, что они не боятся никаких перекачек, и не вносят искажений, расхожая фраза о том, что не стоит экономить на раскачке, что "вся дополнительная мощность раскачки не пропадает даром, а поступает в нагрузку" принимается как руководство к действию, и на вход 2х-3х ГУ50 дают 40-60вт что превышает эмиссионные возможности ламп, в результате уровень IMD -10...15дБ, чтобы такой же уровень сплеттеров получить на выходе РА с еще не самыми лучшими показателями -35дБ, нужно качнуть его до Рвых=15...20кВт. Как я уже упоминал, такую нелинейность можно приобрести не только из-за дефицита эмиссии ламп, но и из-за банально хилого источника анодного питания. По моим наблюдениям перекачанные "полтинники" - самый распространенный источник помех. Их популярность - отголоски запретов на мощные лампы. Однако, если источник анодного достаточно мощный, есть лампы, которые в схеме ОС перекачать невозможно. Как пример -Г811, ГУ46, ГУ81, у них уже аноды прогорят, у рогатки баллон поплывет, а эмиссии для обеспечения линейности будет еще достаточно. Таким образом выход из строя в результате перекачки является естественным и простым ограничителем для любителей "качнуть еще чуть-чуть". Заблуждение №2. Стоит применить "лампы специально предназначенные для усиления однополосных сигналов" и все проблемы с линейностью как бы сами собой отпадут. На самом деле их применение требует многократно больших усилий по стабилизации всех питающих напряжений, специальных измерений для выбора рабочей точки, и многократно повышенного внимания к недопущению токов управляющей сетки. Последние 2 пункта как правило не выполняются. Заблуждение №3.- "В моем усилителе применяется специальная система (и как ее только уже не называли - один из вариантов - "...регулировки тока покоя по огибающей") защиты от перегрузок, а значит качать его можно как вздумается". На самом деле такая система действует только тогда, когда усилитель уже перекачан, токи первой сетки, а значит и сплеттеры - имеются, чтобы лампа не вышла из строя система увеличивает отрицательное смещение на упр. сетке, уводит рабочую точку от оптимальной, даже если квалифицированный производитель установил таковую, что приводит к дополнительным искажениям. Фактически это система защиты ламп от выхода из строя, а не система борьбы со сплеттерами. У ее обладателей отсутствует естественный ограничитель - угроза выхода из строя дорогой лампы, по большей части отсутствует техническая грамотнось (какой грамотный амплифаерщик станет покупать Асом 2000 и платить за него 2-6т. бакинских), им бывает больно и трудно признать что их просто надули, что рекламные лозунги не соответствуют фактам, и за уровнем раскачки нужен собственный контроль, т.к. автоматика рекламируемых свойств не обеспечивает. Есть еще система уменьшающая внеполосные излучения - это ALC. Она уменьшает частоту, но не интенсивность "выбросов", по той же самой причине - включается тогда, когда уже "выброс" присутствует. Включается не мгновенно, потому что если ALC сделать более быстродействующей, она сама начинает искажать огибающую. Это фундаментальный недостаток всех систем авторегулирования. Выходом из этих ситуаций может быть применение электронных приборов и схем малочувствительных к токам сеток, у которых высокие качественные показатели обеспечены не автоматикой, а ПАРАМЕТРИЧЕСКИ - высокими собственными параметрами прибора - линейностью, хорошим запасом прочности и устойчивости, а это и есть наши "старые", "тупые" ГК71, ГУ81!!! Тем более, что их применение существенно упрощает схемотехнику Есть еще один фактор генерирующий помехи, техническими средствами непреодолим, это специально перекачанный усилитель, чтобы в контесте никому не захотелось встать рядом, это хамское отношение к окружающим, свойственное незрелым душам заблуждение, что победа важна сама по себе, неважно какими средствами достигнута, а очередная бумажка или доска или кубок заставит всех этого урода уважать.   2 ноября 2005 г. в 12:37   Сергей EX8A наверх FAQ.................................................Само собой разумеется резистор в сетке гробит усиление не только в канале паразитной обратной связи, но и полезного сигнала с трансивера. Однако для достижения устойчивости приходится его применять, кроме того транзисторный выходной каскад трансивера необходимо на что-то нагружать, на этом резисторе вся мощность трансивера и рассеивается. Чем больше крутизна лампы, тем больше необходимо загробить усиление, на которое эта лампа способна, для достижения устойчивости. Поэтому фактически мы не можем воспользоваться усилиями разработчиков лампы по увеличению ее крутизны, применяя крутые лампы мы приобретаем только проблемы, с избытком крутизны связанные, а именно: 1. Хилые сетки - пониженная надежность и мгновенный выход из строя в аварийном режиме - обрыв антенны. 2. Повышенная чувствительность к перекачке - интенсивность гармоник, порожденная токами управляющей сетки пропорциональна квадрату избытка крутизны. 3. Повышенная чувствительность к нестабильности питающих напряжений. 4. Динатронный эффект экранной сетки. 5 Пониженный КПД усилителя. 6. Очень нежный и ненадежный катод, разрушающийся как от недокала, так и от перекала и при повышенном напряжения на аноде. 7. Плохое качество вакуума, необходимость в тренировке. 8. Сниженный срок службы лампы. 9. Дороговизну лампы, ввиду сложной технологии производства и применения драгметаллов. Поскольку большинство трансиверов имеют мощность 100Вт более чем достаточно иметь Кр=20дБ Рвх=10Вт Рвых=1кВт, если трансивер не гонять на полной мощности IMD самого трансивера - меньше, кроме того есть возможность снизить его еще, переводя выходные транзисторы трансивера в режим класса А. При необходимости, если например трансивер выдает всего 5Вт, нет проблем увеличить Кр ГУ81 еще на 2-3дБ, увеличивая резистор, шунтирующий сетку, используя большой технологический запас по устойчивости, во многих промышленных передатчиках она работает устойчиво и без этого резистора, и без нейтрализации прох. емкости. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   2 ноября 2005 г. в 01:05   Сергей EX8A наверх FAQ.......................... Здравствуйте ...................... Отвечаю по-порядку. 1. Я применил паралельное питание анода, долго экспериментировал с дросселем, как будет вести себя Ваш дроссель не знаю. Ранее, когда приходилось "уговаривать" РА с мощностью 0,7...1кВт, удавалось уйти от нежелательных реакций дросселя (а на разных частотах, как длинная линия он ведет себя по-разному, то являясь индуктивностью с высоким индуктивным сопротивлением, то с очень низким, создавая близкую к КЗ, то емкостью, причем немаленькой) отмоткой или домоткой нескольких витков, или десятков витков методом тыка. В данном случае этот метод не удался. Если баллоном неонки вести по виткам дросселя, начиная от анода и видеть, как меняется интенсивность свечения неона. Если индуктивность дросселя мала, он плохо работает на 160м, это проявляется в "тупой" настройке и в том, что "горячий" конец "просит" очень большой емкости. Если индуктивность на 160м достаточна, как правило на ВЧ диапазонах, в нем возникают стоячие волны, что видно но неонке. При увеличении мощности из мест пучностей напряжения идет дуга, что говорит о напряжении там 40-50 и более киловольт, тогда керамический каркас дросселя металлизируется и обугливается, а провод естественно, испаряется. Я долго работал с такими пучностями в дросселе, и убедился, что там прошьет рано или поздно. В конце-концов я пришел к составному дросселю. На 28-21мс- это ок. 15витков ПЭЛ-2мм на d=30мм. на 14-7мс, добавляется ок.30витков ПЭЛ-0,8 на ребристом каркасе от РСО-30 d=45мм, на 3,5 еще добавляется витков 40 на этом же каркасе, на 160м добавляется еще катушка на керам. каркасе d=30мм, витков ок.100 ПЭЛШО-1мм. Лишние витки замыкаются хлопушками от РСБ-5. 2шт. Теперь этот дроссель работает хорошо, в коробку от Р140 вместился, и ладно. Так долго я с ним воевал чисто по своему упрямству, потому-что поставил задачу реализовать именно такую схему, если бы пришлось делать новый усилок сразу бы отказался от схемы паралельного питания и применил последовательное питание. ВЧ напряжение на "холодном" конце П контура в 10-20раз меньше, поэтому и проблем с этим дросселем - тоже. При последовательном питании вышеуказанные бзики дросселя не исчезают вовсе, но все-же существенно уменьшаются. Для совсем больших мощностей - лучшая схема - UA6CL, там дроссель этот вовсе отсутствует, питание подается через контурную катушку, однако, при прочих равных условиях (паразитные индуктивности выводов конденсаторов) она фильтрует гармоники существенно хуже, чем П-контур, не являясь фильтром нижних частот, а схемой емкостного делителя. Однако, если добавить к нему еще одну катушку, а то и катушку + кондер на землю, фильтрация гармоник будет очень хорошая, и никаких проблем с дросселем вообще. Тем более, с повышением мощности применять повышенную фильтрацию - НЕОБХОДИМО. Если этого не сделать и мощу качнуть не получится, соседи не дадут. Так что схема UA6CL + L, а еще лучше + L + C и вперед!!! Самое главное - сейчас не проблема рассчитать, причем очень точно, значения индуктивностей и емкостей такого и любого другого контура, так, что настройка сведется к легкому сдвиганию - раздвиганию витков, катушек, предварительно рассчитанных и отмерянных индуктометром. 2. Нет разницы какой выпрямитель, если он проходит тестирование - при полной нагрузке напряжение проседает не более 10-15%. Самые лучшие конечно - трехфазные, шести - двенадцатиполупериодные. Просадка зависит конечно и от внутреннего сопротивления (потерь) сети. Для получения необходимых качеств от бестранформаторного выпрямителя есть только один способ - наращивать емкости. Для получения хороших нагрузочных характеристик их схема изначально самая тяжелая, поскольку это ОДНОПОЛУПЕРИОДНЫЙ выпрямитель. Строится обычно как последовательное соединение двух однополупериодных выпрямителей-умножителей. Один дает+, другой -. Это делает его полярно-симметричным, но не двухполупериодным, как ошибочно указывается в литературе. В классических двух и более полупериодных схемах конденсаторы фильтра работают (накапливают заряд и отдают заряд) на каждом полупериоде, а в схеме умножения на одном полупериоде работает одна группа кондеров, на другом - другая. То есть коэффициент использования конденсаторов в 2 раза меньше, чем в схеме однофазного моста. В то же время количество требуемых емкостей, и весьма немаленьких, растет в геометрической прогрессии с коэффициентом умножения. Я сейчас не готов оперировать точными цифрами, но припоминаю полемику в РА форуме на эту тему, в общем при мощностях где-то от 1,5кВт и выше, а тем более при напряжениях порядка 3кВ их габариты и стоимость начинают превышать габариты и стоимость транса. По этой причине они не пока не выдерживают конкуренции в устройствах большой мощности при высоком напряжении. От транса отказаться хочется давно и всем, но УВЫ! Впрочем главный судья всему - опыт. Я бы на соплях, на столе, спаял бы эту схему, прицепил вольтметр, осциллограф, грузанул мах. мощностью - держит нагрузку, пульсации не слишком большие, цена и габариты устраивают - вперед. У меня дома, и на контест - позиции 3 фазы, есть классные трансы, мне это пока не нужно. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   2 ноября 2005 г. в 00:54   Сергей EX8A наверх FAQ........................ Здравствуйте, Сергей! Еще раз внимательно прочитал полемику по поводу Вашей статьи на cqham.ru . Заинтересовала меня Ваша идея по поводу установки "бинокля" на входе РА. Но "бинокль" c коэффициентом трансформации 1 : 40 (50 Oм - 2кОм) !!?? Трудно представить, как он будет вести себя на ВЧ диапазонах............................................................ Да какие это проблемы? извлекаем кв. корень из 40=6,32- Это коэфф. трансформации по напряжению. 6,32 витка намотать сложно, уточняем - 6. Коэф. тр-ции сопр = 36. Резистор не 2к, а 50 ом х 36 = 1,8к. Рвх будет не 10, а 10,4 Вт + потери. Проблемы с трансформаторами связаны не столько с Ктр. сколько с требованием их широкополосности, с повышением частоты неизбежно растет влияние паразитных реактивностей - индуктивности рассеяния обмоток и межвитковых емкостей, которые заваливыют Кпередачи на ВЧ. Компенсация паразитных реактивностей в широкой полосе частот - действительно серьезная проблема, но это не наша проблема. У нас полоса частот на каждом диапазоне не больше чем ширина этого диапазона. Контур на выходе транса, когда его настраиваешь в резонанс, компенсирует все эти реактивности и характер нагрузки, на которую нагружен этот транс - чисто АКТИВНЫЙ. Бинокль на выходе трансивера спокойно "переваривает" 100Вт даже при КСВ=1,5, так что наши 10, и даже 10,4 hi, и даже 100Вт переварит также спокойно. Тут единственно, над чем стоит задуматься - одного витка на входе может оказаться мало на 1,8 мс при Rвх=50ом. намотать 2, а на выходе -12, да и необязательно применять именно бинокль, именно трансформатор, есть море автотрансформаторов, главная проблема в конструмровании таких штук - компенсация паразитных реактивностей, которая в данном приложении отсутствует. Ферритовые материалы тяжело переносят реактивную мощность, а тут от них этого и не требуется, на чисто активную нагрузку они работают прекрасно. -- С уважением, Serge mailto:ex8a@mail.ru   31 октября 2005 г. в 23:40   Сергей EX8A наверх to UA1OSM. Дорогой тезка. Правильный вопрос ты поднял насчет испытания. В литературе он не описан. Где-то еще в начале 80х о нем много рассказывал в эфире Юрий UA9SA, когда ГУ43Б укрощал. Надо крутить все кондеры с антенной, без антенны, с закороченной антенной, сначала на токе покоя, потом ступеньками увеличивая его до максимального значения, естественно очень осторожно, включая его на 1-2сек, чтобы не перегреть ламну, потом, перед следующим сеансом давая ей остынуть. Так вот, как оказалось, мало у кого РА такой тест выдерживает, а это значит - мина заложена, будет срабатывать постоянно, и замучаешься бороться с TVI никакими фильтрами на выходе. Простейший способ индикации самовозбуда - это дергание стрелок приборов, а еще неплохо припаять к аноду неонку одним концом, а баллон ее приблизить к корпусу. С крутыми лампами есть еще масса нюансов, я недели 2 трахался с ГУ73Б, пока мне Жора UA6CL не подсказал один из них. Вот казалось бы - какая ерунда - разъем, по которому подается возбуждение от трансивера, естественно сидит на шасси, т.е. на земле. От него идет тонкий коаксиал, оплетка заземлена еще раз, прямо на катод, и вот на этой совсем маленькой петле связи, по которой текут токи шасси, достаточно для самовозбуда!!! Избавиться удалось, по его совету, оторвав от земли фишку входного разъема, чтобы оплетка кабеля возбуждения была заземлена только в одной точке - на катод. Есть модификация этой схемы, когда фишка сидит на земле, возбуждение подается по кабелю от нее, но другой конец этого кабеля не заземляется вообще - просто висит в воздухе. Эта модификация хороша тем, что не требует работы напильником, вполне приемлема при коротком куске кабеля, а при длинном -нет, поскольку - этот кусок кабеля, от фишки до лампы - дополнительная емкость на вход. И чем круче лампы, тем таких нюансов больше, и их рекламирование на самом деле приносит больше вреда, чем пользы, только вчера убедился в этом еще раз в CQWW SSB - такие бульдозерищща работают, что нам в 70х и не снилось, когда были Р641, даже не модифицированные. И старый-престарый "Вяз" где 2 ГУ81 качают 2 ГУ5Б близко таких сплеттеров не дает, а по реальной мощще "Пламени" не уступает, по причинам, изложенным ниже, кроме того, что в нем применены лампы с линейной АСХ и низкой крутизной, на входе и выходе каждого каскада стоят резонансные контура. Передатчики вроде "Пламени" сконструированы совсем для других нужд, а именно, для быстрого сканирования по многим частотам в процессе передачи сигнала, по определенному кодовому ключу, чтобы его сигнал было невозможно ни перехватить, ни подавить, и этой, чисто военной задаче, все остальное принесено в жертву. Поэтому сделан ШПУ, на выходе 10 ГУ84Б, качественной фильтрации гармоник нросто не предусмотрено, и естественно, они на 2 порядка больше чем у "Вяза", КПД там вообще мрак - 15кВт при токе покоя, 30кВт макс. сигнал! Рвых. макс.=10кВт и ЭТО многим кажется ультрасовременным и качественным ТХ, все кто их слушает - только плюются. Теперь эти "Пламени" выброшены на радиолюбительский рынок, потому, что просто нахрен ни к чему не пригодны, даже к радиовещанию, спросом пользуются только в бедных странах, долго строивших коммунизм, теперь на все и всех обиженных и, на всех плюющих, Особенно этим "достают" представители ех Югославии. Грамотно сделанный каскад на одной ГУ47Б дает, еще меньше "Вяза" при той же Рвых, кушает 13кВт на пиках. И это по одной простой, но упрямой как все законы физики, причине - у ГУ47Б линейная АСХ, разработана для линейного усиления, а не для каких-то там специальных нужд. Кроме того - никаких промежуточных каскадов, качается одним ирансивером. Примеров знаю несколько. Первым освоил кажется UF6CR, сигнал у него был чистейший и ломовой. И это еще не ПЕНТОД!!! как ГУ81, ГК71, которые способны на еще более чистый сигнал, при еще лучшем КПД. Теперь еще пару слов о мощности. Как я уже упоминал, мы уживаемся с 1 и более кВТ в маленьком 500 х 500м микрорайоне. Если каждый из нас поднимет мощность до 10 кВт, а это всего 10дБ, и при этом снизит IMD на 10дБ никто не почувствует никакой разницы. Тем более эту прибавку невозможно метрологически достоверно зарегистрировать на значительном удалении, поскольку разница существенно ниже флуктуаций прохождения, которые за считанные секунды могут достигать +/- 40дБ. А вот если в нашем микрорайоне поселится любитель перекачивать "полтинники" или ГУ74, с уровнем внеполосных на 20дБ больше чем у нас - мало никому не покажется, пусть лучше 10-ю киловаттами работает, только грамотно.   31 октября 2005 г. в 18:11   ua1osm наверх Ну, о "нелинейных характеристиках" ГУ-81 Серега подробно коснулся в своей статье, поэтому отвечать по существу еще раз считаю излишним - прочтите статью снова и повнимательнее. Абсолютно "линейного" ничего в природе не бывает, даже обычный резистор МЛТ - и тот нелинеен, если строго говорить. Поэтому продолжать мусолить эту тему, когда-то надроченную Яшкой Лаповком, чтобы у него покупали усилки на 74-х в совковое время, считаю уже неприличным онанизмом. Резюме - прямонакальные лампы ДОСТАТОЧНО ЛИНЕЙНЫ для радиолюбителя, так, чтобы вы никак не смогли распознать их в эфире, как плохие по качеству, если они правильно сделаны и налажены. Не налаженное - ничего не станет работать. Начиная с конструктива - дюралевого шасси вашего самопала, если по нему не проложены медные земляные шинки - ваш усилок уже является говном. Далее. Отключите сигнал с трансивера, подайте 100% все питание на усилок и крутите ручки П-контура, переключайте диапазоны. С антенной и без нее. Если стрелка прибора анодного тока будет где-то хотя бы слабо дергаться или на соседнем приемнике будет шум, то ваш усилок тоже - говно. И это только два ликбезных начальных критерия, о которых многие горе-конструкторы и не догадываются...   30 октября 2005 г. в 10:45   "Сотрудник" из 3Мгц наверх Аффтар жжот! Полный респект! Рогатки это супер лампы. В свое время у меня был усилитель на двух 81-х с общими сетками. Так горя с ними не знал, при токе около 2х ампер и напряжении 3.5Кв, аноды стояли черными как уголь. При такой мощности я умудрялся включаться вечернее время, и TVI практически не было, хотя модуляция AM. Сейчас уже задался целью собрать усилитель на трех рогатых. А трабл с металлокерамикой тьма, начиная от стабилизации напряжения на экранку и тренировки лампы, заканчивая обдувом и конструкцией панели для нее. Заодно приглашаю всех на 100m, так называемый free band (ssb channel 2.92 Мгц) .   29 октября 2005 г. в 23:40   Сергей EX8A наверх Дорогой Нарынбек! Мне кажется твоя природная интеллигентность оказывает тебе медвежью услугу.. Перед кем ты тут распинаешься, объясняешь, расшаркиваешься? Бесполезно это, как минимум. Прочти предыдущие постинги этого Вячеслава и сразу поймешь с кем имеешь дело. В любом общении люди делятся на несколько групп. Кому тема не интересна - ищут группу по своим интересам - там и общаются. Кому интересна - принимают участие активно, если есть что сказать, или просто читают, почерпывая информацию. А есть такие "прикольщики" и в кампаниях встречаются, которым по делу сказать нечего, и хоть чтобы хоть как-то привлечь к себе внимание делают то что умеют - пердеть. Интеллигентая публика обычно, какое-то время терпит, делает вид что ничего не произошло, но в конце-концов, в кампании находится мужчина, который берет пердуна за шкварник и вон из-за стола. Не очень интеллигентно, зато эффективно, и прочие интеллигенты обычно в душе благодарны. Эти "Алексы" со "Славики" - как пацаны, что ссут с крыши дома на прохожих, спрятав лица, готовые сбежать и обличье переменить, завтра, как ни в чем ни бывало, подпишутся какими-нибудь Валериками и Игорьками, и ты опять сначала начнешь им все объяснять? И это ОНИ просят их понять "мы - такие-же люди." Ни грамоте не обучены, ни хорошим манерам, ни даже тому, чтобы прочитать внимательно и не приставать с откровенно глупыми вопросами - нет ему кто-то должен отдельно и специально объяснить что имел, а что не имел ввиду Пасько, разумеется он и обязан, хоть и в десятый раз, если такому хамлу это захочется, да еще наезжают! Взывают к общечеловеческим ценностям - "все люди равны пред Богом". Так не нам и не им, только Богу судить об этом. Психи тоже равны с психиатрами пред Богом. А с психами психиатры не особенно сюсюкают, и правильно делают. Куча дерьма на голову - все что можно заработать от общения с такими. Поэтому мой дружеский совет, Раз этот форум участников не фильтрует, будем фильтровать их сами - игнороировать как грязь на обочине. Там место тем, кто вежливому поведению не обучен. Меня защищать не надо, сам в состоянии, а обижаться на кого-либо перестал лет в 14, с тех пор ни одна собака меня не укусила, не получив пинка, от которого хребет может треснуть.   29 октября 2005 г. в 10:33   Бек, ЕХ8АВ наверх "Бек, не все имеют свой позывной, но это еще ничего не значит. Что же должен такой человек указывать еще кроме своего имени? К Пасько никто с ножом к горлу не приставал по поводу схемы. Просто попросили схему чтобы можно было обсудить. А он почему то сразу обиделся, мол не обязан я вам тут схему раздавать. Обижаться по любому пустяку как беременная баба - не самое лучшее решение. Ну а если схема не предполагается а сама статья это как бы просто мысли вслух то тогда надо сразу так и написать что мол так и так , схемы не будет и не ждите и не просите. Тогда и просьб о схеме ни у кого не будет." По поводу наличия или отсутствия позывного я и не спорил. Не та тема. Я имел в виду, что трудно порою определиться, с кем конкретно в данный момент полемизируешь. Согласитесь, на этом форуме могут появиться несколько человек с одинаковыми именами. Теперь по поводу схемы. Я предложил Сергею свои услуги по нарисованию оной. Он посоветовал еще раз "сходить" сюда, в обсуждение. Тут я и увидел постинг Сергея от 10 октября 2005г. 03:03. По-моему, всё написано исключительно полно (только не указано число витков катушек входных колебательных контуров на диапазоны 10МГц и ниже - Сергей, "ау-у-у" Hi-Hi!). "Горячая" ВЧ часть, как уже указывалось Сергеем - Р-140. Ну не рисовать же, согласитесь, классические двухполупериодные выпрямители анодного и сеточных БП, то есть, чего не описал Сергей в своих постингах. Что касаемо стабилизаторов, Сергей правильно отметил, что каждый волен их сделать из того, что под рукой. Ведь, если у кого-то нет Р-140, а захочется повторить конструкцию, то придется делать всё, что за анодами, самому (опять же по "классике"). Кто-то (уж не помню, не стал опять перелистывать отклики) Ёрничал по поводу параметрического стабилизатора на КТ812-м. А зря, ИМХО. Сергей написал прям как по учебнику для ПТУ. Кстати, абсолютно такая же схема у меня работала в одном из устройств. "Классика" - она и в Африке "классика". А если у кого-то по тем или иным причинам что-то не заработало, тут уж увольте... Так что на аргументы по отсутствию схемы "поведутся" ну самые упертые или ... . Нет, не будем опускаться до грубостей. Всем пока и 73! Успехов в РА-строении! Бек, ЕХ8АВ   29 октября 2005 г. в 09:21   Alex наверх Кому нужны эти уроки для начинающих? Это все давно известно всем. Зачем столько воды лить, каких там волов приплел :-)) Не гноби вола! Краткость- сестра таланта.   29 октября 2005 г. в 03:02   Сергей EX8A наверх "В основном грамотно. Антипаразит в управляющей сетке обычно ставят непосредственно у сетки" Если критерием грамотности считать то что делают "обычно" с этим не поспоришь, как с людьми, для которых "большинство голосов" особенно голосов авторитетов, является критерием истины. Но это для тех, кто не может или не желает разобраться сам, вникнув в физику процессов, там происходящих. Кто желает - начнем. Одним из главных параметров усилителя (любого) является его устойчивость, т.е. несклонность превращаться в генератор паразитных колебаний. При потере устойчивости каскад самовозбуждается излучая помехи телевидению и пр. Самый распространенный и неприятный тип автоколебаний - скрытый самовозбуд, когда паразитные автоколебания возникают не на токе покоя лампы а при токах, близких к максимальным - на пиках синусоиды рабочей частоты. Этим особенно грешат лампы с квадратичной АСХ, поскольку их крутизна не постоянна, зависит от мгновенного напряжения на сетке, и увеличивается пропорционально его квадрату. Причина самовозбуда - паразитная обратная связь между входом и выходом усилителя, т.е. в схеме с ОК - емкость между анодом и управляющей сеткой Са-с1. Сигнал с выхода - анода, через эту емкость попадает на сетку, усиливается лампой пропорционально ее крутизне, и как только, и на какой только частоте, и в какое только мгновение, коэффициент усиления паразитного сигнала в этой паразитной цепи обратной связи превысит 1 - возникает самовозбуд. Поэтому чем больше проходная емкость лампы и ее крутизна, тем больше ее склонность к самовозбуду. Для сравнения ламп по устойчивости, применяется Коэффициент устойчивости = 1/Сас х S. где Сас- прох. емкость. S - крутизна АСХ на пике амплитуды возбуждения. Сравним "старые" и "современные" лампы по этому параметру: Куст.ГК71= 1/0,15х4,9=1.36. Куст.ГУ81=1,54. Куст.ГУ74Б=0,18. Куст.ГУ78Б=0,04. КустГУ73Б=0,02. Тут, как говорится - комментарии излишни. И действительно сделать усилитель, работающий устойчиво, на потенциально менее устойчивых лампах, многократно труднее, это достойно восхищения - как обуздание дракона, но не массового слепого подражания т.к. требует опыта и квалификации повторяющего конструкцию, большего на глазок - в Куст.ГУ81/Куст.ГУ73Б = 1,54/0,02 = в77раз. Да и, спрашивается - зачем покупать дорогого и коварного дракона, потом укрощать его до послушного вола, когда в загоне есть существа рожденные волами - запрягай и... "цоб-цобе". Тем более, что у дракона того, при его когтях и зубах - ребрышки кошачьи (сетки хилые), не в пример воловьим. Да и кому нужны волы с клыками и когтями??? Их назначение молча пахать, не брыкаться и не кусаться. Таким образом, выпендреж с применением "современных" ламп - чисто отдельный вид спорта, сродни ковбойскому "укрощению мустанга". Давно разработаны и применяются схемы нейтрализации проходной емкости ламп, которые позволили использовать даже триоды в схеме с ОК, напр. в радиовещательных передатчиках. Применяются они с успехом где какой-нибудь "Маяк" или "Хит-ФМ" молотит десятилетиями, на одну и ту же антенну, на одной и той же частоте. Для таких передатчиков применение ламп с высокой крутизной уменьшает количество промежуточных каскадов, упрощает схему, удешевляет стоимость изделия, поэтому - целесообразно. Недостаток схем нейтрализации - их капризность, стоит измениться какому-нибудь из параметров - частоте, нагрузке, другая лампа, и пр. - мост нейтрализации разбалансируется, и схема перестает работать. Поэтому гораздо большее распространение получили методы борьбы с самовозбудом, ОСЛАБЛЯЮЩИЕ усиление в цепи паразитного канала обратной связи до уровня ниже критического. Они более просты и практичны. А тем более - для радиолюбителей, которые по природе своей - экспериментаторы, постоянно почему-то меняют и частоты, и диапазоны, и антенны :-))) Так если между сеткой и заземленным катодом включить резистор, то сигнал паразитной обратной связи будет ослаблен, на сетку поступит сигнал паразитной обратной связи, ослабленный делителем напряжения. Одна половинка делителя - проходная емкость, другая - этот самый резистор. Чем меньше сопротивление этого резистора, тем больше ослабляется паразитная обратная связь, тем больше коэффициент устойчивости усилителя. В реальности каждый резистор обладает паразитной индуктивностью, промышленностью производятся так-называемые "безындукционные" резисторы, которые таковыми конечно не являются, просто их собственная паразитная индуктивность существенно меньше чем у других. В любом случае - эквивалентная схема этого "резистора" - последовательное включенние сопротивления и паразитной индуктивности самого резистора + индуктивность монтажных проводников. Чтобы максимально ослабить паразитную обратную связь, надо стремиться к минимальной собственной индуктивности резистора, минимально коротким проводникам монтажа, т.е. как можно меньше всяких соплей между сеткой и "землей". Если между этим резистором и сеткой включить еще и аптипапразитный дроссель, то он будет не способствовать, а содействовать самовозбуду, поскольку последовательное соединение дросселя и резистора всегда больше, чем одного резистора, такая цепь будет хуже шунтировать на землю цепь паразитной обратной связи, и коэффициент устойчивости усилителя уменьшится. Вообще применение антипаразитных дросселей на входе, и особенно на выходе у усилителей с ОДНОЙ лампой - недоразумение. От них действительно трудно избавиться при паралельном включении двух и более ламп, поскольку там возникает паразитная схема двухтактного УКВ генератора, работоспособность которого необходимо подавить, для этого, и больше ни для чего, эти паразитки и нужны. Мне приходилось встречаться со случаями, когда на выходе рогатки ставят катушку - витков 6-8 из нихрома - антипаразитка такая, и как само собой разумеется, на 28 и даже на 21 мс Рвых.- никакая, конечно виновата рогатка, такая вот она - тупая hi! Надо признать что на частотах существенно выше 30мс. "старые" лампы с графитовыми анодами не выдерживают конкуренции с продувными, я года 2 шабашил изготовлением амплифаеров для р/вещателей ФМ диапазона и пейджеров, там они не могут ничего, ГУ43Б едва-едва тянет на 100мГц, а ГУ74, ГУ34, ГУ73-запросто. И по мощности ГУ-81М - 1, от силы 1,5кВт - практически предел, кратковременно можно снять и больше, но это отношу к авантюре. Без проблем делаются 2 рогатки, легко могу представить как сделать 3 или 4, но и это уже монстр, которого тем не менее легко переплюнет одна ГУ47. Но для повседневных, скажем так, бытовых нужд 99% радиолюбителей 1-2х рогаток хватит что называется - заглаза, без шума и пыли, и без схемотехнического выпендрежа с разными там автоматическими системами защиты от перегрузок, оптимайзеров обдува и пр. и пр. и пр.   28 октября 2005 г. в 18:24   Вячеслав наверх Бек, не все имеют свой позывной, но это еще ничего не значит. Что же должен такой человек указывать еще кроме своего имени? К Пасько никто с ножом к горлу не приставал по поводу схемы. Просто попросили схему чтобы можно было обсудить. А он почему то сразу обиделся, мол не обязан я вам тут схему раздавать. Обижаться по любому пустяку как беременная баба - не самое лучшее решение. Ну а если схема не предполагается а сама статья это как бы просто мысли вслух то тогда надо сразу так и написать что мол так и так , схемы не будет и не ждите и не просите. Тогда и просьб о схеме ни у кого не будет.   28 октября 2005 г. в 18:11   Вячеслав наверх Не согласен яс UA1OSM. Если лампа имеет нелинейную хар-ку то склько хоть вы сколько угодно тратьте долгие часы, дни и ночи наладки, электроэнергии, мозговой работы, испытаний, сожженных ламп, знаний и квалификации и все равно ничего хорошего не выйдет. Значительно легче взять лампу предназначенную для линейного усиления и выставить ей правильный, нужный режим работы. И результат будет намного лучше и затрат времени и сил будет меньше. При всех прочих равных условиях лучше все- таки будет работать лампа с линейной хар-кой. Конечно можно и хорошую лампу заставить плохо работать, но это уже на ,,любителя,,   28 октября 2005 г. в 16:39   ua1osm наверх Весьма польщен тем, что закрываю такой мощный архив своим message. Читая новую папку обсуждения, подумал, что можно лишний раз убедиться - люди алкут "кочегарных" PA, и не хотят думать просто о самой подходящей лампе для скромного повседневного киловаттного шека. Серега Пасько прав - самые линейные усилки не те, что имеют металлокерамику "супер-дупер" типа. Самые линейные - как правило, те, на которые потрачены долгие часы, дни и ночи наладки, электроэнергии, мозговой работы, испытаний, сожженных ламп, знаний и квалификации. безо всего этого - оставь надежду на классный PA, всяк это сейчас читающий...   28 октября 2005 г. в 11:06   Бек, ЕХ8АВ наверх То "Вячеслав" от 26 октября 2005г., 21:38 Это относилось не к Вам, а к "Alex" от 16 октября 2005г., 17:51. Сергей (ЕХ8А), кстати, упоминал, что уже запутался в именах тех, кому адресует очередной ответ. Имя без позывного, согласитесь, сбивает с толку. Все равно что "ник" использовать. Сколько уже про то писалось, что, мол, скрываясь за безликими никами, некоторые...........................   28 октября 2005 г. в 09:55   Вячеслав наверх Посмотрел схему. В основном грамотно. Антипаразит в упр. сетке обычно ставят непосредственно у сетки. Транзистор по экр. сетке совсем беззащитный. Одного пробоя в лампе хватит чтобы он оказался в гарбидже. Нужно бы варистор для защиты. Думаю схему с ОС нет смысла городить - слишком низкий Ку.   26 октября 2005 г. в 21:38   Вячеслав наверх Вот это уж точно не надо нам ,, перечислять названия контестов и местов занятых,, :-))   26 октября 2005 г. в 18:13   наверх   21 октября 2005 г. в 11:16   Бек, EX8AB наверх Всем привет! У-у-у-у-х, дочитал таки всё!!! Сергей абсолютно прав. Статья была написаны про лампы, а не про конкретную схемотехнику. Хотя, возможно, в некоторых случаях полемика была излишне эмоциональной как со стороны автора, так и со стороно опонентов ("опонентов" не в смысле "врагов", а в смысле "собеседников" в полемике). Насчет "достижений" не только в РА-строении, (в антенно-строении - вы бы видели его монстра на 40-метровой УНЖе) но и в радиоспорте - полистайте "старые" подшивки журнала "Радио", может быть найдете статьи и фото, где Сергей был призером ОЧНЫХ соревнований. Я уж не буду перечислять названия контестов и местов занятых. Это я пишу не потому, что он мой земляк и сосед. Сам то он в этом плане человек достаточно скромный. Задели за живое необоснованные (на мой взгляд) нападки. Действительно, интересное обсуждение превратили во флейм. Пока и 73! Бек, ЕХ8АВ   21 октября 2005 г. в 07:10   ra0fw наверх Схемка приведенная по адресу: http://iag3.narod.ru/PRD/um81.html не совсем отражает то как это реализовано у Сергея. В блоке от Р140 схема с последовательным питанием а приведена с паралельным. Я так полагаю что на ВЧ можно сталкнуться с проблемой в выходном П-контуре.   20 октября 2005 г. в 20:19   Janis наверх Каюсь,каюсь. Завтра в церкву пойду,грехи замаливать.Свечку зажгу за здоровье всех законных радиохулиганов   20 октября 2005 г. в 11:22   Терминатор 3мГц наверх Вот и схемка народилась, по материалам данной статьи! заходите по адресу: http://iag3.narod.ru/PRD/um81.html моё мыло:iag3@yandex.ru   20 октября 2005 г. в 09:00   Терминатор 3мГц наверх Жаль конечно что вы " думал, что это сайт коротковолновиков, просто некоторые из них не указывают своих позывных, но как оказалось, заметную активность проявляют здесь нелегалы, деятельность которых противозаконна, и поддерживать ее для себя не считаю возможнным. Общением с ними не дорожу," Перед богом и эфиром все равны! А люди везде такие какие они есть будь он разрешёнником или нелегалом!   19 октября 2005 г. в 22:51   Сергей EX8A наверх Уважаемые собеседники! Я рад, что моя статья "О ГУ81 "старых и "современных" лампах для РА" помогла лучше сориентироваться в выборе электронных приборов для усилителей, которые вы собираетесь делать. Благодарю за обсуждение темы статьи, и я рад за тех, для кого статья и ее обсуждение является материалом, достаточным для изготовления хорошего усилителя. Желаю вам удачи! Всегда готов помочь советом по вопросам, не охваченным статьей и ее обсуждением. Буду рад, если удачные конструкции будут опубликованы. Должен напомнить некоторым участникам обсуждения что никто НЕ ОБЯЗАН их публиковать а авторы публикаций НЕ ОБЯЗАНЫ расжевывать для вас то, что многократно описано и расжевано в общедоступной литературе. Насколько это непосильное и неблагодарное занятие я убедился в процессе обсуждения,.жалею о том, что попробовал помочь людям, неспособным даже нарисовать простейшую схему, Их заблуждение состоит в том, что стоит им эту схему увидеть, припаять вот так и так проводки и произойдет чудо - у них будет хороший усилитель, поэтому они игнорируют всю прочую информацию, необходимую для изготовления, настройки и правильной ЭКСПЛУАТАЦИИ РА, называя ее туфтой, или более мягко -"всего лишь теорией". Никто, никакой автор, разработчик или производитель аппаратуры, тем более СХЕМА, не спасет вас от неудач, причина которых - ваша собственная некомпетентность. Я впервые участвовал в обсуждении на этом сайте, думал, что это сайт коротковолновиков, просто некоторые из них не указывают своих позывных, но как оказалось, заметную активность проявляют здесь нелегалы, деятельность которых противозаконна, и поддерживать ее для себя не считаю возможнным. Общением с ними не дорожу, поэтому свое участие в обсуждении темы здесь прекращаю, приглашаю к продолжению в приват и в амплифаерный форум для радиолюбителей - коротковолновиков - PAhamru. 73! Сергей Пасько EX8A.

 << Назад